唉,最近有点儿心力憔悴了。。。。。

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大鱤无敌楼主Lv.41 发表于 2016-6-8 15:01 | 显示全部楼层 IP: 天津
饿乌龟 发表于 2016-6-8 09:24
所以我曾经说,知识最大化的普及,原生理念在每个人心中正确的树立,才是真正的环保。

道理没错,但估计会很久很久很久才能实现
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大鱤无敌楼主Lv.41 发表于 2016-6-8 15:04 | 显示全部楼层 IP: 天津
xumin198151 发表于 2016-6-8 09:49
楼主大爱无疆,感动中国

大爱谈不上,其实我自认为不能算是个好人。。。只能说即便是坏蛋也会有未泯的一渣渣良心吧。。。
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大鱤无敌楼主Lv.41 发表于 2016-6-8 15:14 | 显示全部楼层 IP: 天津
无聊.... 发表于 2016-6-8 10:02
我记得之前上大学的时候在一条小河边看人钓鱼,钓鱼的人钓上来一些小杂鱼就会扔到旁边的地上晒死,因为这些 ...

其实你所说的和我讲的事情在性质上是相似的,我甚至觉得这些事其实和知识或环保的普及并不相关
说到底还是社会良知道德的问题,就如人类在汉谟拉比法典出台之前,难道就真的不知道人杀人、人伤人是不对的吗?我觉得人类还是有自知之明的,公序良俗自在人心,不然不会出现汉谟拉比,这看起来像是个哲学怪圈。此外,我得承认,中国人在文明开化方面确实在进步,只是步子相当缓慢,再加上有些历史时期进1退3的狐媚舞步乱入,终点在哪里还真是云里雾里。。。
我始终觉得道德是人作为文明社会的群居动物与原始野蛮的本性博弈产生的,它是一条不断调整的线,就像哲学史上出现过康德,尼采等人都为这个问题思考过。它必然随着人的认知进步会越来越清晰。 至于无视生命与环境的  详情 回复
发表于 2016-6-9 10:29
任重而道远  详情 回复
发表于 2016-6-8 19:33
无敌啊……我无敌啊……
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xiaozippLv.12 发表于 2016-6-8 16:33 | 显示全部楼层 IP: 江苏苏州
个人的力量虽然非常有限,但我坚信做善事肯定会有回报
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无聊....Lv.0 可信认证 发表于 2016-6-8 19:33 | 显示全部楼层 IP: 湖北武汉 科学院水生生物研究所
大鱤无敌 发表于 2016-6-8 15:14
其实你所说的和我讲的事情在性质上是相似的,我甚至觉得这些事其实和知识或环保的普及并不相关
说到底还 ...

任重而道远
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leaushown-lcLv.26 发表于 2016-6-9 10:29 | 显示全部楼层 IP: 上海
大鱤无敌 发表于 2016-6-8 15:14
其实你所说的和我讲的事情在性质上是相似的,我甚至觉得这些事其实和知识或环保的普及并不相关
说到底还 ...

我始终觉得道德是人作为文明社会的群居动物与原始野蛮的本性博弈产生的,它是一条不断调整的线,就像哲学史上出现过康德,尼采等人都为这个问题思考过。它必然随着人的认知进步会越来越清晰。
至于无视生命与环境的行为,我认为还没有到达道德良知层面,这个归根结底还是认知水平的问题,这个应该更和文化有关。
不太同意与道德良知无关,举个小例子,我在贵州山区停车吃饭时看到,两个男孩儿,一个无缘无故的弄死了没对他构成威胁的小蛇,另一个则对他的行为表示嗤之以鼻,这两个孩子对同一件事做出了完全不同的反应。他们的生  详情 回复
发表于 2016-6-9 15:34
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大鱤无敌楼主Lv.41 发表于 2016-6-9 15:34 | 显示全部楼层 IP: 天津
leaushown-lc 发表于 2016-6-9 10:29
我始终觉得道德是人作为文明社会的群居动物与原始野蛮的本性博弈产生的,它是一条不断调整的线,就像哲学 ...

不太同意与道德良知无关,举个小例子,我在贵州山区停车吃饭时看到,两个男孩儿,一个无缘无故的弄死了没对他构成威胁的小蛇,另一个则对他的行为表示嗤之以鼻,这两个孩子对同一件事做出了完全不同的反应。他们的生活环境相同,如果道德良知在相同环境下的不同个体身上出现了不同表现,那么道德良知显然和认知程度无关,它是与生俱来并且靠相互影响来进行传播的。

再举一个非实例,一个自出生就从未走出过深山也从未接受过教育的农妇,难道一定会心肠歹毒的去害人吗?显然不是,那么她的道德观念除了从父辈获取之外,显然更多出自于自身。
无敌啊……我无敌啊……
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leaushown-lcLv.26 发表于 2016-6-9 17:10 | 显示全部楼层 IP: 上海

哦,你说的这个显然是和个体相关的!心理学有专门研究这个的,有相当一部分人是天生的"共情缺失者",当然这个比弄死小蛇要严重的多,我只是夸大类比一下,这些人无法从别人的痛苦上体会到痛苦,更容易发展成犯罪。这个应该也属于生物学范畴了,我还是觉得这个没有到达人类社会的良知层面,因为这个弄死小蛇的小孩很可能上学后会得到教育,很高地约束自己的本性,反倒成为成功的理性的法医之类的(太过于同情心的则不适合这类职业),而没有受良好教育的则可能走上不同的道路。
这段话很客观,我认同。  详情 回复
发表于 2016-6-9 18:16
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大鱤无敌楼主Lv.41 发表于 2016-6-9 18:16 | 显示全部楼层 IP: 天津
leaushown-lc 发表于 2016-6-9 17:10
哦,你说的这个显然是和个体相关的!心理学有专门研究这个的,有相当一部分人是天生的"共情缺失者",当然 ...

这段话很客观,我认同。
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springcomingLv.9 发表于 2016-6-12 03:42 | 显示全部楼层 IP: 加拿大 新不伦瑞克大学
本帖最后由 springcoming 于 2016-6-12 03:46 编辑

上面大家讨论的素质什么的都很重要,但都更长远才能实现。当一个人本身的利益和他做什么说什么紧密相连的时候,是不太容易来公正的看待和做的。

其实,我觉得最重要的就是推动立法。即使有法不执,也比无法可依强。有了法,即使不执,在许多人心里也有了什么可以做,什么不可以做的印记。

立法更重要的一点是防止过渡利用----从经济学的角度来说,如果公共产品/公共资源对个人没有任何成本,只能导致被过渡利用这唯一的结果。放假时取消收费的高速公路什么情况,大家都看到了

现在中国的生态资源是没有(实质)管理的自然资源,对任何利用/从中获益的人来说都是零成本 ---- 就像这里的从河里捞鱼卖钱。在目前大家都为了奔着钱去的时候,如果“我”不捞,别人也会捞,而我不现在捞,别人捞走了我就捞不到了。这种心态,在没有任何成本,没有任何管理的情况下,只能是导向过渡开采

也许法律没有办法包括进去所有的物种,就像这里的蜻蜓幼虫,但是如果对捞鱼进行有效管理,现在这些蜻蜓等其他被殃及池鱼的物种也会有所改善。

一个对捞鱼的有效管理的想法,就是渔业资源的许可证制度,没有证,你就不能随便捞鱼。有了证,你也不能超过某种鱼规定的数量。这个证不一定要高价,2, 30元钱/年也许就能起到一部分效果,而且许可证收来的钱可以用来渔业/自然资源保护。当然,更重要的是,许可证要分个人和商业两种。个人证钓的鱼不能卖/交易,商业证当然价格要更高
你说的很好,我也很同意,的确有些道理。 但是,我依旧认为中国环保的症结,或者在扩大些所有领域的症结,并不是立法或设立行为框架这么简单。 一句话,只要狗屎集团继续存在并控制中国,一切就永远没戏  详情 回复
发表于 2016-6-12 09:32
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