HK地方种群介绍2——中山黑

这样的介绍很棒！期待继续。

牛牛爱鱼 发表于 2015-10-16 23:55
问题逐一回答。首先在我看来HK的确是存在很多亚种，而HK所谓的一溪一性状其实我看来不完全正确。我觉得比 ...

hk我没有采集到过，没有发言权，不过你说的山洪暴雨的确可能让鱼有了基因交流的机会，不过你说的地下泉和地下河之类的我就不怎么赞同了，如果他能沿着地下河迁徙，那必定能沿着地上河迁徙，然而地上河的并没有。
的确我接触到的新会hk是比越黑耐操，而且同体型甚至更小的更是要吊打越黑，不过我冬天带回家没加温都是得水霉死了。
不过hk的确比越南普叉更珍惜是真的，而且我也更希望人们把它当成珍惜物种看待，毕竟能享受这一待遇的物种不多，我敢肯定很多物种自从他消失之后都一直没有命名。
越黑方面，我不是说体型大就有优势，而是说他体型大攻击性强，应该更能很好的保护好后代繁衍生息
还有就是不知道普叉hk圆尾的体型大小比较？

郭书记 发表于 2015-10-17 10:32
hk我没有采集到过，没有发言权，不过你说的山洪暴雨的确可能让鱼有了基因交流的机会，不过你说的地下泉和 ...

先回复你的疑问吧，平原上的河流的确没有HK，有且只有普叉，而这个又是涉及另外一个问题。根据我现在所掌握的资料，其实我个人猜测HK远古在平原地带是有分布的。后来随着自然环境的变迁和农业的原因，最终导致普叉入侵平原地带。而普叉与HK的物种竞争中，最终获胜的是普叉。而大多数HK只能退居在海拔***米，水体海拔***米以上的山涧或者被山阻隔的山谷中。这个现象在惠州市和香港表现得很明显。由于里面涉及很多敏感信息，这里就不把具体海拔和地形信息透露了。
至于HK是不是珍稀物种每个人看法都不一样，就类似现在炒得很热的黑颈龟，其中里面有商人的炒作成份。你认为是珍稀那就是，如果不是那就不是。毕竟缺乏相关的科学数据支持，很难说得清。
其实我表达的意思，你可能还没理解。体型大攻击性强不一定就能保护好后代。作为人类我们不能主观地去简单理解这个问题。自然界有属于它的自然法则，物种能够适应当地的自然环境，那就有成为优势物种的基础。

牛牛爱鱼 发表于 2015-10-17 16:38
先回复你的疑问吧，平原上的河流的确没有HK，有且只有普叉，而这个又是涉及另外一个问题。根据我现在所掌 ...

对于hk和普叉的关系，虽然没有根据，但我觉得他们可能是起源自同一个祖先，平原地区的就演化为普叉，在山间溪流的就演化为hk，由于彼此隔绝和特异性进化，就像你说的hk不耐高温一样，普叉可能也耐受不了低温，才演化为两个独立的物种，你说的普叉和hk的竞争可能用壮家叉来说明更好一点（壮家叉是越黑还是很快？）。我说的体型大攻击性强的确能更好的保护好后代，但可能一些攻击性太强脾气不好，而恰好国斗的繁殖又要两情相悦才行

郭书记 发表于 2015-10-18 14:38
对于hk和普叉的关系，虽然没有根据，但我觉得他们可能是起源自同一个祖先，平原地区的就演化为普叉，在山 ...

其实普叉，越黑和HK都是源于同一个祖先，只是由于后来环境变化，最终导致进化成三个独立的品种。而所谓壮家叉经过碱基比对，根本就是普叉。跟越黑没有半点关系，之前某些人说壮叉自然混了越黑的基因，根本就是缺乏相关科学数据不可信。经过基因测定，壮家叉跟河源和广州采集的普叉个体差异极少，可以忽略不计。而且那篇论文的结论是，各地普叉基因差异不大。所以可以这么认为，壮家叉其实就是类似广州叉或者某某地叉一样。不属于所谓表现型，顶多就是采集地信息而已。毕竟普叉是属于平原的鱼，随着雨水和河流变道导致基因交流十分频繁。所以这样能够很好解释各地普叉基因差异十分少。
关于HK和普叉的演化问题。我之前也有过你这种看法，但是这样有一个问题解释不了。广西平均海拔比广东高，而当地也有不少普叉分布。而广西也是恰好普叉，越黑，HK都有分布的地区。所以关于演化，我个人觉得普叉应该是在纬度较高的地区进化而来。而华南地区则是分别进化出了HK和越黑。（而钦州黑个人认为是属于越黑和HK的中间种。因为钦州黑分布地可以看做是刚好在传统意义的HK和越黑的中间过渡地带。而且钦州黑表现上也是有越黑和HK的表现。钦州黑有地方种群盖斑不明显，有地方种群盖斑明显。只不过基因测定把钦州黑归为HK中。）后来由于地形变化和古代农业活动，普叉逐渐在靠北的地区往南迁移入侵。另外一点，我个人觉得普叉和HK对于低温的耐受性差异不大。在湖南中北部一带之前也有鱼友野采过普叉。山城重庆也有普叉分布。这两个地方冬天低温绝对不亚于华南山区。而且部分山涧与地下泉有互相补水，地下泉温度受季节影响比地表水影响少很多，这部分地下泉无形中对山涧有加温作用，所以有些山涧并不一定比平原的水冷。

牛牛爱鱼 发表于 2015-10-18 22:08
其实普叉，越黑和HK都是源于同一个祖先，只是由于后来环境变化，最终导致进化成三个独立的品种。而所谓壮 ...

是啊，我这么说有点多余，本来叉尾斗鱼的亲缘关系就比较近，至于壮家叉，他的颜色的确很冷艳，虽然没养过，但从图片看过的体型和尾展还有色泽的确比普通的普叉要好看的多。至于广东和广西的对比，广西的丘陵的确比较多，水资源也比较丰富，不少好鱼的确只有广西才有。至于普叉和hk，的确是普叉超强的适应性导致了他能在这么多地方生存，而且普叉也有hk那样的地域性表现，只是没有hk那般明显而已，比如壮家叉，还有潮汕平原的巨普。可能hk和普叉的耐低温性的确也差不多，毕竟国斗都喜欢静水，而生活的积水潭可能受阳光照射而已没有或者很少有新的流水带走热量，再加上hk分布的地方海拔也不是很高，实际上的温度可能也跟平原地区也差不多，只是分布地域相对禁锢一点，也鲜少与其他种群发生基因交流。可能我的实地考究比较少，提出的 疑问也更多是出于猜测，但很幸运能得到大神的指教，我很喜欢这种带着疑惑和猜测的专业性问答方式！