认为九刺稀有的麻烦自己去官园看看（北京地区）

kly1975 · 发表于 2010-6-3 21:04

是我说的,我又不想把话收回去.我后边还有话呢,你怎么不强调一下,用你的话说选择性失明?
这里许多网友强调 ...
mujie 发表于 2010-6-3 20:35

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那能总结下么？在不知道生态压力包括天敌数量、渔业压力、再生能力等等综合方面的因素下，九刺这种地理分布在北京这个理论分布最南端的地区，是一种数量比刺鳅还要多的稀有物种。这也是我要向网友说明的，你们在淘到刺鳅的时候一定要切记，这刺鳅是比九刺更稀有的物种。

mujie · 发表于 2010-6-3 21:22

专家应该更无知点就好了把濒危物种的卡尺定在半只，那什么鱼都可以抓就OK了，全部抓来, 还可以随心所欲想抓啥种类就抓啥,所以支持专家 !

嗯?.......不对呀,我干嘛支持无知的专家啊?难道我和专家一样无知?
想起来了,我论坛头衔还挂个专家呢?这不太好,.......不过也无所谓,咱也不是啥正牌儿专家,论坛里挂专家衔的好几个呢,挨骂大家都挨骂,天塌了高个顶着.

yhlboy · 发表于 2010-6-3 21:28

我以后换犀利哥做头像,呵呵

话说百度下有那么几条所谓黑龙江省保护动物里有九刺,可靠吗?不会是把黑龙江的 ...
mujie 发表于 2010-6-3 20:47

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哇...那岂不是比我这个头像还要深邃...........m砖应常现身论坛，论坛需要m专这样思维条理清晰，见识面广博的网友，这不是恭维，而是客观需要。
那个所谓的保护动物我认为不可靠，我无法查到是出自黑龙江省的哪个部门，可能有些涉入《国家保护的有益的或者有重要经济、科学研究价值的陆生野生动物名录》的都会包含其中。一些地产的，省内分布，即使是优势物种可能也会被列入。两爬，鸟类，哺乳类自是不不必说，有一个算一个，都算保护动物。鱼类有些牵强，九刺鱼在黑龙江其实是习见种类，分布广，但我认为即使是这样，其在单位面积内数量也远少于麦穗鱼等。令有网友称其国内分布唯一刺鱼类，这个其实不对，借着这个帖子也更正下，国内还分布有三刺鱼。

kly1975 · 发表于 2010-6-3 21:33

哇...那岂不是比我这个头像还要深邃...........m砖应常现身论坛，论坛需要m专这样思维条理清晰，见 ...
yhlboy 发表于 2010-6-3 21:28

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三刺鱼国内也有分布，这北京倒是没见过。

yhlboy · 发表于 2010-6-3 21:36

三刺鱼国内也有分布，这北京倒是没见过。
kly1975 发表于 2010-6-3 21:33

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嗯这个分布在沿海河口等区域，内陆地区不会有..

kly1975 · 发表于 2010-6-3 21:36

别的就没啥好说的了，既然认为数量上多于刺鳅的程度都是稀有，那我就承认九刺稀有。

holacanthus · 发表于 2010-6-3 21:36

其实現在大家說的九刺魚究竟是何种我想大家包括我也不清楚.

除了中华九刺Pungitius sinensis外, Pungitius pungitius及Pungitius bussei也可能出現在中国境內.

据Fishbase, 前者只在日韓俄及黑龙江有, 中間那个可利害了, 北半球温帶廣佈, 第三就只記載於黑龙江.

那可笑了, 叫中华九刺Pungitius sinensis, Fishbase竟沒指名牠在中国有出沒!?  這是不可能的, 因其模式標本就在中国取得, 故才叫"sinensis"!  此反映1. Fishbase資料不足 (不足為奇), 2. 此魚相関野外調研不足 (更不足為奇).

說到這裡, 又說一下青鱼將, 其实中国是有數种, 南北各不同, 但很多時鱼类志都只会說是Oryzias latipes這种!  這顯然是不求甚觧的錯誤!

話回九刺, 我相信北京的可能是前兩者之其一, 或兩者皆有.  但無論如何, 如此魚在北京是不多的, 分佈窄的, 觀乎現在中国普遍水生境面對的壓力及此鱼對環境改变的適應性, 及其潛在被商業捕撈的可能, 其在北京甚或中国境內的狀況就可定為"令人优慮"的/ 易危的.  這是從一个區域性角度而言, 與其全球數量及分佈無関.  我不認同那些如很多地方也有, 北京的沒有了算不上什麼的說法.  要知道, 沒有了一个地區的种群, 就是對該种自身基因多样性的一种嚴重打擊!  而且, 以這些研究這麼少的种而言, 誰肯定北京的不是一种未命名新种? 可能性是有的!  誰知北京或北方的是否某些磚家不求甚觧, 就亂定做Pungitius sinensis或Pungitius pungitius呢?

保育英文是conservation.  保守就是conservative.  差不多.  我不知兩者是否有関, 但我相信保育就是要有保守的態度, 夸大其詞去保育一些品种也是保守態度的一种.  要知道, 保守但估計錯了, 大不了被人叫磚家, 太開放但估計錯了, 就可能帶來不能挽回的物种滅絕.  當然, 這保守, 夸大也要有分寸.

kly1975 · 发表于 2010-6-3 21:38

嗯这个分布在沿海河口等区域，内陆地区不会有..
yhlboy 发表于 2010-6-3 21:36

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请问您是哪的人啊，您说的野外找了半天没找到九刺是哪个地区啊

mujie · 发表于 2010-6-3 21:44

那能总结下么？在不知道生态压力包括天敌数量、渔业压力、再生能力等等综合方面的因素下，九刺这种地理分 ...
kly1975 发表于 2010-6-3 21:04

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你始终不肯正视的就是刺鳅和刺鱼在自然生态系统中的生态位不同,评估其稀少与否的尺度也应不同.
好比评价一种生物力气的大小,所有物种都只按蚂蚁或只按大象的标准行吗?

其实你若开篇就和颜悦色心平气和的说:"今日在市场看到多少多少刺鱼,大家来讨论讨论它到底稀少不稀少",就不会有这么多争执,大不了谁也说服不了谁,各自保留观点.但你的行文风格实在另类,大有讨伐檄文的意味,而且许多观点比较主观,当然会引起许多人的不满.不过倒是还算文明,还是个可以争论的对手.