去商业化才是野生鱼类保护的方针

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rippleoLv.20 发表于 2009-2-25 14:56 | 显示全部楼层 IP: 上海杨浦区

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<p>从06年接触原生开始,发现大家动了脑筋,想了办法,摸索出路,但是到最近事实证明之前的方向就错了。</p>
<p>商人的目的只是从鱼贸易身上牟利,仅此而已。而他们所说的靠活体贸易带来的保护作用,也只是美好的愿望。</p>
<p>国家有《野生动物保护法》,也有对中华鲟,杨子鳄,大鲵等珍惜动物的保护案例,这些都不是靠贩卖来解决问题的。</p>
<p>而在两江居然有不少人都很赞同鱼商的所谓保护方案,支持鱼商搞什么原生鱼的贩卖。</p>
<p>我从没见哪个鱼商从贩鱼的利润里拿出一部分返回原生鱼保育的。</p>
<p>两江精神的宗旨很好,是非分明。</p>
<p>保护生态不是搞政治,可以妥协退让。不要让“先发展后治理”的政治口号动摇了我们的决心。</p>
<p>勿以善小而不为,勿以恶小而为之。</p>
<p>保护野生鱼类就是要对商业化说:不</p>
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去年今时,明年今日
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精彩评论26

鼓掌之间Lv.9 发表于 2009-2-25 19:13 | 显示全部楼层 IP: 福建漳州
<p>路漫漫其修远兮啊啊啊,吾将上下而求索啊啊啊</p>
<p>我辈任重而道远啊</p>
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水族馆长Lv.2 发表于 2009-2-26 16:01 | 显示全部楼层 IP: 广西北海
<p>你不把它当观赏鱼卖,就会被吃进肚子里的,在南方这样的鱼比比皆是</p>
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ttlokLv.17 发表于 2009-2-26 16:37 | 显示全部楼层 IP: 浙江杭州
没错..南方的鱼市场&nbsp; 小到虾虎 大到鳜鲈鲟,都是你不养我就吃的地步...我坚持卖鱼&nbsp; 把一种鱼卖出名气了..他的安危自然会有相关部门关注,不然谁知道你餐桌上的这条是不是野外的最后一条呢??
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ttlokLv.17 发表于 2009-2-26 16:38 | 显示全部楼层 IP: 浙江杭州
<p>当观赏鱼来卖比当食用鱼来卖...对鱼来说,在不人道中给他选了一条人道的路</p>
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革命的板砖Lv.2 发表于 2009-2-27 09:34 | 显示全部楼层 IP: 浙江杭州
<p>我觉得凡事都要弄明白所讨论的问题象限所属,才好精确判断.</p>
<p>(另外说一句,我个人觉得鱼友整体还需要提升下分析主义哲学的素养的)</p>
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<p>举两个例子来说</p>
<p>野生的白云金丝在原产地一度找不到踪影了.然后呢</p>
<p>同样的例子也发生在胭脂鱼身上.</p>
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<p>但是几乎使他们灭绝的不是捕捞,而是原生地的改变.</p>
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<p>但是这不是说所有的原声鱼都可以这样.</p>
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<p>毕竟人类的社会,经济才是最大的推动力.好的想法,还需要符合现实的可操作性.</p>
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<p>还是那句话,我觉得人一极端就疯狂.</p>
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革命的板砖Lv.2 发表于 2009-2-27 10:08 | 显示全部楼层 IP: 浙江杭州
<p>还有一点我觉得是这位朋友多虑了,那就是,一种鱼类要完全能在市场成为商品买卖,是需要很多条件的,在少数发烧玩家手里流通和成为真正市场畅销又不一样,有些鱼很好看,但是你养着就死,而且价格很高,你会去买么?</p>
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<p>有很多条件是客观现实的.</p>
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<p>我觉得,喜欢某个东西,在自己肯花费相应的代价的情况下弄到活体,很认真和复杂的饲养和研究,难道就不算保护了?有些鱼,你要购买需要花费个万儿八千的,你能不好好把它当个事物对待么?</p>
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革命的板砖Lv.2 发表于 2009-2-27 16:58 | 显示全部楼层 IP: 浙江杭州
<p>所以在此板砖称你声李兄,且对你此举是推崇并且认为是大可值得学习的.</p>
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<p>学问不该只在实验室里.</p>
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<p>我记得猴子有一次提到某种丝蟾,也只局限于某处山坡,然后该山坡被房地产商铲平了.大概情节可能记忆有误.但是似乎有此一事,</p>
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<p>可见买卖或者运输并非灭绝生物的主要原因,至少不是唯一原因.至少水族箱里留了种,我们还能看到.</p>
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<p>我也不妨直接点说,占据资源把控渠道本来就是人的天性.与其让对一些物种一无所知而将其完全毁灭的房地产商,(也可能仅仅是一个求温饱的渔民,)因为自己当前的经济利益和无知而将它们的存在完全抹去.</p>
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<p>还不如,在我们还能够的时候留个种.</p>
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<p>这又有何不可呢?也许反倒为将来放归原生地打下了基础.即使最初的动机只是爱好或者牟利.关键该看结果,不是么?</p>
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AquarecordLv.4 发表于 2009-2-27 16:42 | 显示全部楼层 IP: 上海 教育网/复旦大学教育网
<p><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-hansi-font-family: Verdana">既然板砖谈到我了,那我就写一段我与白头蜜蜂虾的故事吧。</span><span lang="EN-US"><?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p></span></p>
<p><span lang="EN-US">&nbsp;<o:p></o:p></span></p>
<p><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-hansi-font-family: Verdana">如把白头蜜蜂虾的商业推广称为我李某的</span><span lang="EN-US">“</span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-hansi-font-family: Verdana">功劳</span><span lang="EN-US">”</span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-hansi-font-family: Verdana">那实不敢当,我的充其量不过是爱好者兼进货商,进一批货的同时选择个别优秀个体留着自己玩血统改良而已,我的销量在白头蜜蜂虾的总体销量上算不上什么,只是我所繁殖发布的白头蜜蜂虾照片确实在网络颇受好评,所谓“雷声大、雨点小”也就是如此吧!</span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-hansi-font-family: Verdana">但包括白头蜜蜂虾在内的蜜蜂虾类群确确实实引导了我在匙指虾科分类上的一段路,只是这条路只走到一半,如今虽具备较多的实践经验,能从体色、外观上辨别部分虾的种类,亦对匙指虾科分类提出过新的思路并被采纳发表,但尚不具备真正独立全面的传统分类学能力,所以在此领域我还算不上一位真正的分类学者。</span><span lang="EN-US"><o:p></o:p></span></p>
<p><span lang="EN-US">&nbsp;<o:p></o:p></span></p>
<p><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-hansi-font-family: Verdana">众所周知白头蜜蜂虾非常稀有,真正正统的白头虾仅分布于一座山头。但过去观赏虾市场尚未成形前,此虾与普通蜜蜂虾并无差价存在,均混在一起一个价格销售。时至</span><span lang="EN-US">04</span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-hansi-font-family: Verdana">年我还能从上海批发商的大批普通蜜蜂虾中挑到个别白头蜜蜂虾,这也是我最初接触白头蜜蜂虾的过程,而我对于米虾特别是蜜蜂虾类群的分类,就是在这样每周一次的蜜蜂虾挑选比对及其后的饲养过程中得以感悟,这些蜜蜂虾标本当年即在<?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" /><st1:PersonName w:st="on" productid="梁老">梁老</st1:PersonName>先生鉴定确认下得出数个新种的论断,但由于没有具体产地信息,文章始终握在手中却难以发表。</span><span lang="EN-US"><o:p></o:p></span></p>
<p><span lang="EN-US">&nbsp;<o:p></o:p></span></p>
<p><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-hansi-font-family: Verdana">其后的</span><span lang="EN-US">05</span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-hansi-font-family: Verdana">年,以水晶虾为主体所带动的观赏虾热潮使得白头蜜蜂虾备受追捧,因水晶虾难求且价高,与</span><span lang="EN-US">S</span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-hansi-font-family: Verdana">级水晶体色甚为相似的白头蜜蜂虾便开始占据市场,以此独立名称出货,并通常以</span><span lang="EN-US">“</span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-hansi-font-family: Verdana">黑水晶</span><span lang="EN-US">”</span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-hansi-font-family: Verdana">的名义零售,零售价从几元开始,短短一年间,飙升至最高时期的十余元,当然不少</span><span lang="EN-US">JS更</span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-hansi-font-family: Verdana">以</span><span lang="EN-US">“S</span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-hansi-font-family: Verdana">级黑水晶</span><span lang="EN-US">”</span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-hansi-font-family: Verdana">名义开了更为离谱的价格。</span><span lang="EN-US"><o:p></o:p></span></p>
<p><span lang="EN-US">&nbsp;<o:p></o:p></span></p>
<p><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-hansi-font-family: Verdana">此后</span><span lang="EN-US">06</span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-hansi-font-family: Verdana">年有幸得到周行兄的帮忙,花了不少“介绍费”从批发商处获得了白头蜜蜂虾产地信息及其供货人,从而此前<st1:PersonName w:st="on" productid="梁">梁</st1:PersonName>先生积累的数个蜜蜂虾新种的文章得以在</span><span lang="EN-US">08</span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-hansi-font-family: Verdana">年于《</span><span lang="EN-US">Zootaxa</span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-hansi-font-family: Verdana">》杂志发表,白头蜜蜂虾也被定名为</span><span lang="EN-US">“</span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-hansi-font-family: Verdana">斑节米虾</span><span lang="EN-US">”</span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-hansi-font-family: Verdana">。</span></p>
<p><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-hansi-font-family: Verdana"></span>&nbsp;</p>
<p><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-hansi-font-family: Verdana"></span><span lang="EN-US"><o:p></o:p></span>&nbsp;</p>
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<p>&nbsp;</p>
<p><span lang="EN-US">&nbsp;<o:p></o:p></span></p>
<p><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-hansi-font-family: Verdana">在白头蜜蜂虾产地考察过程中,该出货商告诉了我不少白头虾的幕后历史:白头虾分布的此山头曾经有多人采集,但随着山林被承包用于砂糖桔林等的农业化生产,加之白头虾市场需求渐长等因素促进了对该虾的采集强度,该山多数溪流中的白头虾因此而灭绝或趋于灭绝,该出货商因此承包了此山诸多山林,而这些山林间的溪流及其中的白头虾自然成了他的“个人之物”,并以此限制了同行的采集。后有一人不服,于此山数条溪中投农药报复导致数条溪中的虾全部灭绝,而该出货商就此邀众狠狠地揍了此人,从此无人再犯,该出货商也因此完全获得了白头蜜蜂虾的“所有权”,此状况至今未变,所以白头蜜蜂虾当年的价格飙升一方面来自于市场需求,另一方面也是因幕后货源垄断的因素所促进的。</span></p>
<p><span lang="EN-US"><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>
<p><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-hansi-font-family: Verdana">说出这段白头蜜蜂虾商业化历史及其幕后的故事,对楼主的话题应该也是一个很好的回应,或许能有助于大家更直观地了解贸易的利弊,而贸易所带来的更多深层次的问题确实值得我们大家去分析和思考。</span></p>
<p><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-hansi-font-family: Verdana"></span>&nbsp;</p>
<p><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-hansi-font-family: Verdana">如果大家觉得楼主的论题太宽泛,不妨试着借白头蜜蜂虾的例子对贸易做更直接的分析和探讨,此处我暂保留我的观点,容后发表。</span></p>
[此贴子已经被作者于2009-2-27 16:49:04编辑过]
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copperLv.5 发表于 2009-2-25 16:56 | 显示全部楼层 IP: 上海 北京世纪互联宽带数据中心节点

去商业化才是野生鱼类保护的方针

<p>没有商业,人现在还在原始社会。楼主要辩证的看问题,社会不是一个固定公式,是无穷个互相作用的结果。</p>
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